[personal profile] escalibur
Вот все говорят: коммунизм - утопия!

А тем не менее, у меня родилась замечательная идея напредмет локального коммунизма.

В последнее время наш тандем бодро озадачился проблемами пенсионеров. Ну это и понятно, до выборов 2 года, а электорат надо холить и лелеять.
Итак, что мы имеем:
1) Непрерывно повышают пенсии. Мало, скудно, но повышают. Причем делают это, тратя "закрома родины"  в виде стабфондов и профицитов бюджета, иногда даже залезая в дефицит.
2) Дают льготы, но при этом их монетаризируют, то есть пытаются нагнуть людей на получение этих льгот в виде денег.
3) Постоянно идут разговоры о неких "социальных картах", то есть по сути о некоем суррогате денег за которое пенсы должны получать положенное.

В результате мы наблюдаем парадоксальную картину: 80 процентов пенсионеров все равно живут практически в нищете, не могут себе позволить ни нормально отдохнуть, ни полечиться. При этом предположим 7-8 тыр пенсии в крупном городе и те же 7-8 тыр пенсии в деревне Гадюкино - это две совершенно разные вещи - это раз. Во вторых, государство пыжится изо всех сил для того, чтобы по сути обеспечить некий минимальный уровень жизни этим самым пенсионерам. И тут возникает закономерный вопрос: а нахрена при этом манипулировать деньгами? Причем тут деньги-то? 

Пенсионеру нужен вполне четкий набор благ, которые должно ему гарантировать государство:
1) Набор продуктов (не в виде убогой "потребительской карзины", а нормальная какая-то корзина, скажем из 1000 наименований)
2) Набор промтоваров, в виде одежды по сезону, бытовой техники и прочего (опять же в нормальном выборе из серии одежда в объеме каталога Quelle, мебель - в объеме ИКЕА, а бытовая техника предположим типовая линейка Самсунг)
3) Услуги здравоохранения и отдыха.
4) У кого нет квартир - обеспечение жильем типового образца.

Итак, возникает естественная идея: а почему бы не создать "министерство обеспечения достойного отдыха по возрасту", которое в своей структуре будет иметь все необходимое для обеспечения такого набора услуг и товаров? Я уверен, при грамотной постановке вопроса, подобная система натурального обеспечения обойдется государству в разы дешевле, чем тупое башляние бабла, а людям будет жить в разы комфортнее, чем при нынешней системе.

Экономий тут может быть масса:
1) Экономия на масштабе: закупки однотипной техники и организация ее ремонта - в разы дешевле,
2) Максимальная ориентация на изготовление всего своими силами, то есть еда должна производится в соответствующих структурных подразделениях, одежда пошиваться на собственных предприятиях, мебель - так же. Медицина должна быть полностью своя, равно, как и санаторно-курортная система.
3) Можно мотивировать пользователей системы перемещаться в компактные места проживания, но не настаивать на этом.

А теперь - ужастики:
1) Это концлагерь - тем, кто это скажет прошу перечитать параметры системы в предыдущих абзацах.
2) У людей разные вкусы, все - не учтешь. Ситуация решается просто: заработал за свою трудовую деятельность бабла, никто у тебя его не отбирает - можешь себе покупать на него все, что угодно, не заработал - извини, но зато и у тех и у других всегда будет хороший качественный прожиточный минимум.
3) Воровство, коррупция, все разбазарят и просрут - а что, сейчас не так? Понятно, что данная идея - так же требует холодной головы, чистых рук и горячего сердца, иначе будет "как всегда"

В общем внятных, присущих именно этому варианту минусов я не вижу, а вот плюсов - масса! 

А главное, при удачном развитии событий, мы отрабатываем элементы коммунистического хозяйствования, заодним решая вечную проблему, что само по себе весьма неплохо.

А то у нас уже сейчас до пенсии не доживают, а с повышением пенсионного возраста "насладиться" отдыхом сможет и вовсе мизерное количество населения. Да при этом еще и у пенсионеров не жизнь, а борьба за жизнь. Честно сказать, сердце кровью обливается, глядя на стариков. Наши то руководители не на пенсию жить собраются, а вот нам, простым гражданам - это предстоит во весь рост. 

Другие варианты решения пенсионерской проблемы, вроде "pension plan" - это полное фуфло и разводка ибо с учетом кризисов финансов все эти "долгосрочные вложения" будут периодически испаряться в неизвестном направлении, а нет ничего хуже, чем остаться в старости нищим, слабым и без средств к существованию.

Date: 2010-11-02 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Ну Вы загнули!
Хоть пистолет с одним патроном дали бы, чтоб застрелится! И то спасибо!
From: [identity profile] escalibur.livejournal.com
Вот, Анатолий, Вам сколько лет, если не секрет? Ну, скажем +-30... Вы молодой, здоровый человек, доходы у Вас явно есть какие-то...

А Вы проведите эксперимент, попробуйте прожить на пенсию. 8 тыр в месяц. Вот берете, панимаешь, с получки, все деньги - на депозит, а сами оставляете себе 8 тысяч. Ну я согласен, скажем, чтобы Вы сверху накинули транспортные расходы, так как гипотетически пенсионер может тупо сидеть дома и никуда не высовываться, а, следовательно, на транспорт не тратиться.

Проведите такой эксперимент, будет интересно через месяц узнать Ваше мнение. Ну, кстати, мы с Вами, я думаю, до пенсии просто не доживем, потому как к нашему 60летию, пенсионный возраст для мужчин будет явно лет 65-67. Так что проблема рассосется сама собой.

Я просто еще раз подчеркиваю, что дешевле и перспективнее предоставлять набор благ, чем деньги. Потому что деньги - ничего не стоят, и чем дальше, тем они стоят меньше. А есть-то надо, одеваться надо, жить где-то надо и лечиться надо. А еще бы неплохо ходить в театры и музеи, ездить отдыхать на природу и вообще вести достойную жизнь.

Нынешняя система этого не позволяет. Причем уже не только у нас, но и в развитых странах давно победившего капитализма.

Кстати элементы коммунистической системы уже давно есть в тех же штатах, там тупо выдают талоны а не деньги в качестве элемента поддержки.
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Я особо не хочу раскрывать своё "инкогнито", Так скажем красоватся, хотя обо мне и так многое чего знают, и не только с "anatoligreen". Если именно Вас это интересует, то я отпишу Вам в личку.
From: [identity profile] escalibur.livejournal.com
Ни в коей мере не стремлюсь раскрыть Ваше инкогнито! Мне мое импонирует не меньше :)
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Ну а теперь о доходах и расходах. У меня расходы примерно 5 тыр в месяц -питание, 1тыр - одежда (завысил) 3 тыр - жильё (примерно +/-).
По местным меркам шикарно! Ведь в "питание" входит и спиртное, конечно не алкоголик, но за дружеской или де=ловой беседой как не выпить рюмку водки или хорошего коньячку.
Таких "друзей", котрым всегда "не хватает" у меня просто нет...
Посему 9 Тыр мне одному вполне хватает, хотя я получаю более чем в 3 раза больше.
Транспортных расходов у меня нет. Хотя машина стоит в гараже (в собственном тёплом гараже) уже 3года... Старость. 32 года за рулём это не хухры-мухры, а геморой...
From: [identity profile] escalibur.livejournal.com
Судя по балансу, Вы явно живете в районом центре. Там такой порядок цен имеет место быть.
Но Вы не включили в Ваш баланс следующее:
1) Медицина, Вам хватает нынешней бесплатной? Вы не тратитесь скажем на стоматолога?
2) Отдых, Вы ездите куда-нибудь? Санатории, курорты?

ну и собственно опять же о чем, Ваш баланс еще раз покаывает, что можно дешево обеспечить пенсионеров всем необходимым и при этом не перегружать не бюджет, ни стабфонд

Всех пугает "уравниловка" и талоны. Но Вы посмотрите на параметры этой уравниловки! Я бы лично не отказался жить по такой "уравниловке". У меня приятель свалил в Израиль, в кибуц, до этого он пытался выжить в нашей стране, работал и веб дизайнером и сисадмином, потом плюнул и просто стал водителем на своем авто... Его это заело в конце концов, сейчас он в кибуце, он просто тащится! У него есть все, что нужно: еда, одежда, кров над головой и ненапряженная работа по 4 часа в день.
Если он хочет отдохнуть, ему дают деньги и он может поехать куда хочет, но внутри кибуца - все бесплатно. Он чувствует себя весьма комфортно.
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Медицина - 700 руб перед техосмотром раз в 3 года. А так ну её нахрен, эту медицину. Нет её сейчас!
В качестве отдыха мне и командировок хватает. Да и места у нас шикарные, летом в 3 раза больше Москвичей чем жителей в районе к нам приезжает на всё лето. А вообще то для меня работа и есть отдых, ибо радиоэлектроникой я занимаюсь с 7 лет.
From: [identity profile] escalibur.livejournal.com
Ну то есть в Вашем месте жительства пенсионеры на нынешнюю пенсию могут прожить безбедно, так я понимаю?
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Я этого не говорил. Конечно же у них затраты поболее. Хотя и мне уже не долго осталось до пенсии. Но я думаю при пенсии 15.000 должно хватать...
Но кто такую получает?
Ведь в России цены больше, чем в США...
Хлеб там дороже нашего, однако на все СВЕЖИЕ продукты (мясо, овощи, фрукты, крупы) того качества, что у нас цены в 2-3 раза ниже.
From: [identity profile] escalibur.livejournal.com
Ну вот мы опять и возвращаемся к... Как показала практика (даже социализма), пенсия в среднем почти всегда дает возможность только выживать! Мало кто в СССР получал максимальную пенсию 132 рубля...
From: [identity profile] anatoligreen.livejournal.com
Да, Вы правы, но при СССР их вполне хватало, особенно если человек каким то чудом (с точки зрения нашего времени) остался неразведённым...
Вот потому и речь о пистолете зашла.
Кстати, во многих странах экономика работает так, чт она пенсии человек получает почти столько же, а иногда и больше, чем в свою трудовую бытность.
From: [identity profile] escalibur.livejournal.com
В СССР 132 рубля - это была очень большая и нечастая пенсия! А насчет запада, я уже говорил, что недолго у них система, основанная на игре на бирже выдержит.

Date: 2010-11-04 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] technokratius.livejournal.com
Цитата : "А то у нас уже сейчас до пенсии не доживают, а с повышением пенсионного возраста "насладиться" отдыхом сможет и вовсе мизерное количество населения."

Это заблуждение. У нас до пенсии доживает много народу, а низкая продолжительность жизни (ниже черты выхода на пенсию) достигается за счёт больших потерь людей в молодом и трудоспособном возрасте. Посмотрите статистику, сколько приходится пенсионеров на одного работающего. Посмотрите структуру населения страны по возрастам, даже официальную. Плюс недавнее заявление - что в след году работающих станет на 700 тыс меньше, а пенсионеров на 5 млн больше.

Так что насчёт "до пенсии не доживают" - это точно лишь для некоторых граждан, умирающих в молодом возрасте. Остальные доживают, и влачат на жалкое существование, потому как кормить их не на что... :(

Тем более!

Date: 2010-11-07 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] escalibur.livejournal.com
Коли доживают и еще как, тем более вопрос становится актуальным. Денежный эквивалент в принципе абсурден и изжил себя, а в обеспечении иждивенцев - тем более. Когда речь идет о "пионерах и пенсионерах", монетарная оценка приводит к ложным выводам.

Я просто хочу еще раз констатировать, что даже в "развитых" странах пенсионные системы трещат по швам, потому что все "инструменты инвестирования" давно превратились в игру в рулетку, а уж у нас-то и подавно!

Единственный способ обеспечить качественное дожитие - это создать систему, описанную в моем посте.

Date: 2013-03-29 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] detlst.livejournal.com
Категорически против уравниловки распределительной. Это превращает людей в скот в стойле: одно и то же сено, в одно и то же время выпас, в одно и то же время дойка. Деньги придумали как меру обмена, лучшего пока нет. Интересы и потребности у всех разные- и это нормально.
А коммунизм, талоны, карточки- мы все это проходили.
Мне пенсию Путин поднял перед своими выборами- с 6700 до 13600. Все равно это мизер. Во всем мире у пенсионеров хватает пенсий на путешествия по миру. Потому что там выбрали власть, она не справилась- выбирают другую.
А нам все "стабильности" хочется

Profile

escalibur

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
26272829 30  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 03:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios