Ну, начнём с того, что расы и нации — это разные сущности. Раса — понятие биологическое. Кстати, если вдаваться в науку, то, я уверен, что никаких рас нет. Ибо границы между расами по генетическим маркерам — это голимый волюнтаризм, можно так, а можно сяк. Всё это чистые условности.
А вот нация — это штука как раз именно основанная на культуре. То есть генетически совершенно разные люди, воспитанные в одной культуре как раз нацию и образуют.
Теперь насчёт искусственности. Я как-то понять не могу, вы что поднимаете под "естественным"? У меня есть шутка, что с точки зрения таблицы Менделеева, вся еда — натуральная. Точно так же с точки зрения здравого смысла все социальные конструкты — искусственные, так как нет НИ ОДНОГО закона социального развития, который был бы от естественных наук. Люди договариваются между собой, спорят, иногда весьма кроваво и в результате формируется некий набор правил, который я и называю формирующим базисом социума, и этот набор правил, применяясь фрактально, то есть огромное количество раз в разных ситуация и формирует ткань культуры, то есть этой самой нации, цивилизации или чего-то ещё. Ваша фиксация на нациях смешна. Есть огромное количество общностей, начиная с вашей у националистов и консерваторов любимой семьи и заканчивая планетой. Это семьи, соседи / жильцы МКД, жители города и местности, собаководы и кошатники, члены стрелковых клубов и кружков кройки и шитья, работники коммерческих и некоммерческих организаций, водители и пешеходы и так далее и тому подобное. Каждый человек, КАЖДЫЙ, является участником огромного количества общностей, каждая из которых построена на СВОЁМ формирующем базисе. И везде человек проявляет себя по-разному. Охранники Освенцима, уничтожая людей в газовых камерах, приходили домой и были милейшими семьянинами.
А вы зафиксировались на этих нациях и пытаетесь мне доказать, что нация убер алес. Это мягко скажем однобокая позиция и она вам не даёт ничего продуктивного, так как вы пытаетесь использовать узкую концепцию, которая однозначно не применима к 99% интеракций, в которых человек задействован.
И да, разумеется, общности конструируются. Теми, кто их создаёт. Кто задаёт нормы и правила, тот самый формирующий базис. Вы считаете, что англичане сейчас те же, что были в средние века до Норманнов? Или я вам приводил пример немцев. Вообще, немцев не существовало до 19 века, когда Германия была объединена. Существовали баварцы, мюнхенцы и так далее. Более того, они и остаются. Мюнхен — это отдельная земля и там ребята себя немцами считают во вторую очередь, вплоть до того, что поговаривают о том, чтобы выйти из состава ФРГ.
Миллион фактов о том, что нация — это конструкт, да любая человеческая общность — это конструкт, но вы тратите сотни слов, чтобы натянуть сову на глобус и обосновать вашу позицию, которая не подтверждается фактами.
Я не смею вам мешать, потому как не вижу смысла вас переубеждать. У меня есть своё видение, которое подтверждено фактами и считаю разумным просто работать в том направлении, которое я считаю правильным.
Ну и насчёт все люди ведут себя ответственно и разумно. Каждый раз, когда начинаются разговоры, что мол какая чушь "все люди ответственны и разумны", то подразумевается, что мол я-то как раз молодец, а вот остальные — уроды.
Занятно, что остальные думают так же. В результате, мы — кролики, которых разводят те, кто с этой позиции имеет выгоды. Ибо разделяй и властвуй. Именно разделение людей и позволяет кучке ублюдков манипуляторов паразитов навязывать свою волю всему остальному человечеству. И именно резкий рост уровня осознанности, ответственности, взятия на себя обязанностей и их выполнение и даст возможность изменить эту ситуацию. Надежды на каких-то там волшебников-мудрецов, которые "всё знают" и окормят народ — это бред. Нет таких. Нужно решать самим, нужно самим выполнять свои же решения и нужно контролировать, чтобы никто не отлынивал от выполнения коллективных решений.
И да, ещё нужна тотальная прозрачность. Тайн быть не должно. ТриО и тотальная прозрачность позволят обеспечить прямую демократию и отсутствие системы подавления и принуждения. Не сразу, но это достижимо. Я уверен в этом.
no subject
А вот нация — это штука как раз именно основанная на культуре. То есть генетически совершенно разные люди, воспитанные в одной культуре как раз нацию и образуют.
Теперь насчёт искусственности. Я как-то понять не могу, вы что поднимаете под "естественным"? У меня есть шутка, что с точки зрения таблицы Менделеева, вся еда — натуральная. Точно так же с точки зрения здравого смысла все социальные конструкты — искусственные, так как нет НИ ОДНОГО закона социального развития, который был бы от естественных наук. Люди договариваются между собой, спорят, иногда весьма кроваво и в результате формируется некий набор правил, который я и называю формирующим базисом социума, и этот набор правил, применяясь фрактально, то есть огромное количество раз в разных ситуация и формирует ткань культуры, то есть этой самой нации, цивилизации или чего-то ещё. Ваша фиксация на нациях смешна. Есть огромное количество общностей, начиная с вашей у националистов и консерваторов любимой семьи и заканчивая планетой. Это семьи, соседи / жильцы МКД, жители города и местности, собаководы и кошатники, члены стрелковых клубов и кружков кройки и шитья, работники коммерческих и некоммерческих организаций, водители и пешеходы и так далее и тому подобное. Каждый человек, КАЖДЫЙ, является участником огромного количества общностей, каждая из которых построена на СВОЁМ формирующем базисе. И везде человек проявляет себя по-разному. Охранники Освенцима, уничтожая людей в газовых камерах, приходили домой и были милейшими семьянинами.
А вы зафиксировались на этих нациях и пытаетесь мне доказать, что нация убер алес. Это мягко скажем однобокая позиция и она вам не даёт ничего продуктивного, так как вы пытаетесь использовать узкую концепцию, которая однозначно не применима к 99% интеракций, в которых человек задействован.
И да, разумеется, общности конструируются. Теми, кто их создаёт. Кто задаёт нормы и правила, тот самый формирующий базис. Вы считаете, что англичане сейчас те же, что были в средние века до Норманнов? Или я вам приводил пример немцев. Вообще, немцев не существовало до 19 века, когда Германия была объединена. Существовали баварцы, мюнхенцы и так далее. Более того, они и остаются. Мюнхен — это отдельная земля и там ребята себя немцами считают во вторую очередь, вплоть до того, что поговаривают о том, чтобы выйти из состава ФРГ.
Миллион фактов о том, что нация — это конструкт, да любая человеческая общность — это конструкт, но вы тратите сотни слов, чтобы натянуть сову на глобус и обосновать вашу позицию, которая не подтверждается фактами.
Я не смею вам мешать, потому как не вижу смысла вас переубеждать. У меня есть своё видение, которое подтверждено фактами и считаю разумным просто работать в том направлении, которое я считаю правильным.
Ну и насчёт все люди ведут себя ответственно и разумно. Каждый раз, когда начинаются разговоры, что мол какая чушь "все люди ответственны и разумны", то подразумевается, что мол я-то как раз молодец, а вот остальные — уроды.
Занятно, что остальные думают так же. В результате, мы — кролики, которых разводят те, кто с этой позиции имеет выгоды. Ибо разделяй и властвуй. Именно разделение людей и позволяет кучке ублюдков манипуляторов паразитов навязывать свою волю всему остальному человечеству. И именно резкий рост уровня осознанности, ответственности, взятия на себя обязанностей и их выполнение и даст возможность изменить эту ситуацию. Надежды на каких-то там волшебников-мудрецов, которые "всё знают" и окормят народ — это бред. Нет таких. Нужно решать самим, нужно самим выполнять свои же решения и нужно контролировать, чтобы никто не отлынивал от выполнения коллективных решений.
И да, ещё нужна тотальная прозрачность. Тайн быть не должно. ТриО и тотальная прозрачность позволят обеспечить прямую демократию и отсутствие системы подавления и принуждения. Не сразу, но это достижимо. Я уверен в этом.